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森永卓郎vs城繁幸 経済識者のバトル勃発!日本の癌は誰だ!?

10 02, 2009

1 ノイズc(catv?) 投稿日:2009/10/02(金) 16:05:52.86 ID:6AmrrVGt

(途中抜粋)
かくしてテレビ芸人になった森永にとって、目下最大の関心は
「いかにして自分がテレビに出続けるか」である。
正統派の経済学では視聴者受けしない。というか、それではメディアも森永なんて
三流にはオファーしない。他にいくらでも学識のある経済学者は存在する。

そこで彼が選んだのは、常に大衆受けし、既得権に触れず、一見すると弱者に
優しい経済学路線だった。こうして、バラエティには出ずっぱりだが、経済誌の
エコノミスト座談会にはけして参加しない、おかしな経済学者が誕生することに
なったのだ。

ちなみに三和総研時代、森永は事業部ごとのシビアな業績連動性を採用し、会社を
ごりごりの成果型賃金制度にシフトさせた実績がある。
今の主張と180度真逆なことをやっていたわけだ。

以上が、僕が森永卓郎という男を毛嫌いする理由である。
たとえば共産党の志位さんなんかは、主張は真っ向対立していても、別に悪感情は
抱かない。あのピュアな瞳を見れば、いっちゃってるから責任能力は問えないな
という気がする。だが森永は別だ。

森永卓郎という日本の癌 - Joe's Labo
http://blog.goo.ne.jp/jyoshige/e/a2ff26e6e8eccf5cd7160275f82aeea7
財界が仕掛ける「フレクシキュリティ」という新しい罠 | SAFETY JAPAN [セーフティー・ジャパン] | 日経BP社
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090929/184436/?P=1
国際比較すると負担が軽い? 日本の税制トリック | 禁断のランキング
http://president.jp.reuters.com/article/2009/09/30/3CB4699A-A2A6-11DE-89A0-D6093F99CD51.php
日本経済をボロボロにする人々 : 失業者を増加させることしか脳がない森永卓郎
http://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/archives/65320898.html





参照:http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254467152/l50



4 ノイズe(アラバマ州) 投稿日:2009/10/02(金) 16:06:43.67 ID:X6FTGvBX

日本の癌は俺たちだ



9 ノイズo(北海道) 投稿日:2009/10/02(金) 16:09:50.25 ID:GFvxiX1U

>共産党の志位さんなんかは、主張は真っ向対立していても、
>別に悪感情は抱かない。あのピュアな瞳を見れば、
>いっちゃってるから責任能力は問えないなという気がする。

志井さんディスってんのか?オオゥ?




11 ノイズo(東京都) 投稿日:2009/10/02(金) 16:12:30.75 ID:9icmjKiz

日本の癌はどう考えても国民
ようは俺らだ




13 モズク 投稿日:2009/10/02(金) 16:13:06.21 ID:ga2W726a

森永卓郎はペテン師(23:30~)
http://video.google.com/videoplay?docid=-8030599967501748904#

森永卓郎という生き方
http://blog.goo.ne.jp/jyoshige/e/1cbe666bd36825d6c7eb46f59941214e




22 ノイズs(富山県) 投稿日:2009/10/02(金) 16:16:50.03 ID:uqjm6wOa

>>13
奥谷△




15 モズク 投稿日:2009/10/02(金) 16:14:33.91 ID:Nlnsjk8G

森永はサムスンがどうこうで無教養ぶりを晒して以降
どこかおかしい




16 ノイズc(兵庫県) 投稿日:2009/10/02(金) 16:15:10.41 ID:e1i8UB2R

朝日TBSの喜びそうなことしか言わなくなった森永



17 ノイズo(関東) 投稿日:2009/10/02(金) 16:15:31.77 ID:SHp0/vos

森永って学者じゃなくて置物だろ?



18 ノイズ2(長屋) 投稿日:2009/10/02(金) 16:16:05.03 ID:/cf7sLvP

森永のミニカーを一列に並べてゆっくり踏みつぶして歩きたい。



20 モズク 投稿日:2009/10/02(金) 16:16:28.37 ID:civzuErD

朝生で
森永「派遣の人たちを正規に」
田原「じゃああなたが出てるラジオのスタッフ、彼らも派遣だよ?ニッポン放送に正規雇用するように
言ってるの?」
森永「いやそれはちょっと・・・・・・」

所詮この程度の奴






27 ノイズa(神奈川県) 投稿日:2009/10/02(金) 16:19:29.06 ID:A16UjNa6

>>20
ワロタ




79 ノイズw(新潟県) 投稿日:2009/10/02(金) 16:57:51.92 ID:WXSN52ce

>>20
えらそうに政治経済を語ってるがそんな程度か




21 ノイズh(大阪府) 投稿日:2009/10/02(金) 16:16:42.93 ID:WG2ZrA82

日本の癌はマスゴミとマスゴミにすぐ乗せられて民主党にがーっと投票しちゃう多数の衆愚だ。

民主党が日本経済を壊滅させる癌なのは言うまでもない




31 モズク 投稿日:2009/10/02(金) 16:20:40.56 ID:ga2W726a

>>25
テレビばかり観ているような奴にとって、
モリタクは日本を代表する経済学者。




28 ノイズs(富山県) 投稿日:2009/10/02(金) 16:19:43.84 ID:uqjm6wOa

おまえらもまんまと森永の術中にハマって
「小泉竹中路線が諸悪の根源だ」って信じてたよね?




34 ノイズw(神奈川県) 投稿日:2009/10/02(金) 16:22:01.78 ID:ngsyc9IQ

年収何万円時代シリーズが120万まで来て、これ以上下げると物語が破綻してしまう



35 ノイズo(神奈川県) 投稿日:2009/10/02(金) 16:22:08.69 ID:Sos8E7EX

森永卓郎
本業:サブカルおじさん
副業:経済評論家




37 ノイズc(東京都) 投稿日:2009/10/02(金) 16:23:07.29 ID:bhb1YfkI

森永は講演で莫大な収入を得ていると聞いたなぁ



41 ノイズe(東京都) 投稿日:2009/10/02(金) 16:29:03.70 ID:VuXuYRmQ

森永と言えばサムソン・ヒュンダイの技術



43 モズク 投稿日:2009/10/02(金) 16:31:01.05 ID:ga2W726a

GMより破綻している森永卓郎氏の論理
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/f0f817affc070e35122dfde926f9fdaf




44 ノイズa(神奈川県) 投稿日:2009/10/02(金) 16:31:38.98 ID:A16UjNa6

何故かTVKに出て来るんだよな、森卓



49 ノイズ2(長屋) 投稿日:2009/10/02(金) 16:35:47.79 ID:rn0bNBhn

国外から敵が攻めてきたら、抗戦しないで滅び
日本人という美しい民族がいたという事実を残しましょう

by 森永卓郎

おまえだけ、ミニカーコレクションと一緒に滅んでおけ!クズ野郎




50 ノイズx(神奈川県) 投稿日:2009/10/02(金) 16:36:16.51 ID:/ZIrrKWp

貧困ビジネスおいしいです



52 ノイズn(dion軍) 投稿日:2009/10/02(金) 16:38:27.88 ID:GPemFjq+

森永は来る仕事は基本的に断らないらしいからな



53 ノイズn(福岡県) 投稿日:2009/10/02(金) 16:40:36.00 ID:km8BAr+Z

年功序列と終身雇用をブチ壊せ



56 ノイズa(コネチカット州) 投稿日:2009/10/02(金) 16:42:15.56 ID:reOxsP5k

森永の内部留保云々の話は大した知識のない俺でも「おいおい・・・」と呆れてしまった。分かって言ってるのだからたちが悪い。
貧困ビジネスと言っても限度というものがあるだろ。




57 ノイズn(長屋) 投稿日:2009/10/02(金) 16:42:24.71 ID:244m75QS

荻原とかいうババアと森卓はただの経済芸人だろ



58 ノイズw(鳥取県) 投稿日:2009/10/02(金) 16:44:18.16 ID:4mGJVCfP

発言に責任をともわない立場は楽でいいよな



62 モズク 投稿日:2009/10/02(金) 16:48:14.50 ID:ga2W726a

オカルト経済学者・森永卓郎
不安を煽って金に換えるのは某江原と同じ

>>59
ペテンに対する糾弾を「妬み、僻み」で片付けるのは単なる思考停止




61 ノイズa(埼玉県) 投稿日:2009/10/02(金) 16:46:32.41 ID:Twhqi5DY

日本の癌?
森永卓郎に決まってんじゃん




63 ノイズa(大阪府) 投稿日:2009/10/02(金) 16:48:42.04 ID:0uBWTjIT

>城繁幸
>「世代間格差」の視点から、主に雇用や労働における格差是正を訴えている。新卒一括採用や終身雇用反対の立場を表明。雇用の流動化による「同一労働同一賃金」を主張している。

なんだ俺らの味方じゃん




66 ノイズs(関西地方) 投稿日:2009/10/02(金) 16:50:29.76 ID:VwpVTUee

城は普段から辛辣だけど
対モリタクの場合はすさまじい
おもしろいからいいけど




70 ノイズn(アラバマ州) 投稿日:2009/10/02(金) 16:52:38.04 ID:XFtDtOil

バーナンキとかアメリカどころか世界に与える影響力も半端ないもんな。
そう考えると経済学者ってすごいな。




74 ノイズs(関西地方) 投稿日:2009/10/02(金) 16:55:41.58 ID:VwpVTUee

城も指摘しているように
モリタクはテレビの見てるやつの知能の低さを利用するキャラを
つくるし、オタクのみかたしてればあほなオタの支持もつけれること
がわかっている




78 モズク 投稿日:2009/10/02(金) 16:57:22.37 ID:xlh67AKa

豚卓はHFに財産をやられてから本とかTVに出だした
これ豆




84 ノイズ2(コネチカット州) 投稿日:2009/10/02(金) 16:59:15.49 ID:aQ3FgELR

(´・ω・`)←論破されたモリタク



85 ノイズa(大阪府) 投稿日:2009/10/02(金) 17:02:01.11 ID:0uBWTjIT

しかし何食わぬ顔で翌日ミヤネ屋に出演するモリタクであった。



87 ノイズa(大阪府) 投稿日:2009/10/02(金) 17:03:32.57 ID:0uBWTjIT

「俺なんて所詮3流経済学者だよな・・・」とか思ってる矢先にマスコミ出演で荒稼ぎできるチャンスが到来。そりゃ森永じゃなくてもこの路線いくわ。



89 ノイズx(dion軍) 投稿日:2009/10/02(金) 17:04:47.04 ID:JYERseq+

まあ、森永は専門はマクロ計量経済学なのに、
そのネタはひとっこともテレビじゃ言わないしな。
そりゃ100パーセント大衆には理解できないから
しょうがないけど。
その代わり、テレビ受けのする弱者経済学を生み出したんだな。




92 ノイズ2(長屋) 投稿日:2009/10/02(金) 17:07:45.35 ID:rn0bNBhn

森永卓郎はTVタックルでとっぴなことをほざいてから
三宅のじいさんに全面否定されて
何一つ言い返せないで無言の顔アップのまま
次のテーマに切り替わるのがお似合いなんだよw




96 モズク 投稿日:2009/10/02(金) 17:11:07.38 ID:ga2W726a

土屋敏男氏(日本テレビ)

業界内の正直な意見として次のように述べている
「実は、ぼくら地上波のテレビをやっている人たちは、視聴者を信じていないんですよ。
見ている人のことを、かなりモノがわからない人だと想定して、その人たちにどう見せるかと工夫しているんです。
ものすごく悪い言い方をすると、もう「馬鹿にどう見せるか」と、みんな絶対にクチには出さないけれども、
どこかの所ではみんながそう思っているようなフシがありますね」

-----------------------------

大橋巨泉氏

――テレビが日本の民度低下に影響しているということはありませんか。
「その見方は、すごく皮相的だよ。(米国では)ビル・ゲイツもブッシュ家も、ニュースやスポーツ中継以外、
テレビなんか見てませんよ。(日本も)勝ち組とか金持ちとかインテリがテレビを見なくなっただけなんですよ。
負け組、貧乏人、それから程度の低い人が見ているんです。だから、芸能界の裏話を共有した気になって満足しているんです」

-----------------------------

池田信夫氏(元NHK)

「しかしこういうドライな演出は、日本では受けない。素材の情報より、
スタジオでみのもんたが大げさに憤ってみせるコメントのほうを視聴者(特に女性)は喜ぶからだ。
私がNHKに勤務していたころ教わったのは、「典型的な視聴者は、50歳の専業主婦で高卒だと思え」ということだった。
たぶん民放はもっと低く設定しているだろう。それが市場メカニズムでは正解である。
1億人の知的水準の平均値は、当ブログの読者には想像もできないぐらい低いのだ。
それに迎合する古舘氏の戦略は正しいが、まともな視聴者が見ていて気持ち悪いということは知っておいたほうがいい」


↑モリタクに需要があるのも当然という気がする




98 ノイズa(大阪府) 投稿日:2009/10/02(金) 17:12:27.58 ID:0uBWTjIT

>>96
> 典型的な視聴者は、50歳の専業主婦で高卒
ものすごくよくわかるわ。




148 ノイズs(富山県) 投稿日:2009/10/02(金) 21:39:59.55 ID:uqjm6wOa

>>96
バカを騙して金儲けしてる森卓!許せん




100 ノイズ2(関東・甲信越) 投稿日:2009/10/02(金) 17:13:44.89 ID:2BngzG/Q

sssp://img.2ch.net/ico/buun2.gif
経済学者の戦闘力を決定するモノがある。それは「語気」。その身に語気を纏っていない
経済学者は無価値であり、軽んじられる。日本で語気ナンバーワンは言うまでもない、「池田信夫」。

断言できる、他の経済学者を全否定できるという行動は、それだけの真理を
修得していなければ不可能。大衆も無意識でそれはよく理解っているから、信夫blogは月間1000万PVなのだ。




101 ノイズn(大阪府) 投稿日:2009/10/02(金) 17:16:00.25 ID:yNO6+lNL

>たとえば共産党の志位さんなんかは、主張は真っ向対立していても、別に悪感情は
>抱かない。あのピュアな瞳を見れば、いっちゃってるから責任能力は問えないなという気がする。

わらた。
でも同じような基地外が首相やってるんだよな。
こっちは責任能力を問えないではすまない。




102 ノイズs(アラバマ州) 投稿日:2009/10/02(金) 17:16:22.84 ID:MHzZ132/

たとえば共産党の志位さんなんかは、主張は真っ向対立していても、別に悪感情は
抱かない。あのピュアな瞳を見れば、いっちゃってるから責任能力は問えないな
という気がする。

なにげに酷いことサラッと言うなよw




104 ノイズe(栃木県) 投稿日:2009/10/02(金) 17:17:09.20 ID:vK+MBwcX

森永が癌なのは間違いない



106 ノイズx(dion軍) 投稿日:2009/10/02(金) 17:17:37.72 ID:JYERseq+

詐欺師っていうのはああいうの。
騙しますよって顔してるのは2流。
騙す気配すら感じさせないのに
おもいっきり騙す森永は一流の詐欺師。




109 ノイズo(千葉県) 投稿日:2009/10/02(金) 17:22:28.93 ID:JdnQvcaE

森永は民主マンセーしてて気持ち悪い



110 ノイズc(コネチカット州) 投稿日:2009/10/02(金) 17:22:58.10 ID:DPYznciM

森永程度に騙される愚民が悪い



113 ノイズo(コネチカット州) 投稿日:2009/10/02(金) 17:24:35.73 ID:x7SHaXsB

言うまでもなく城さんの方がまとも。
もちろん城さんだって完璧じゃないだろう。
完璧な人間なんていやしない。
しかし、全体的には論は通っているほうだ。




115 ノイズh(dion軍) 投稿日:2009/10/02(金) 17:27:33.74 ID:FTnwfHfF

共産党が電波扱いってのが一番うけた
森永って芸人だから誰も相手しねーって




117 ノイズa(catv?) 投稿日:2009/10/02(金) 17:28:38.03 ID:2GbqhfHA

経済学コメディアンだろ、面白いこといえてる内は使ってもらえるだろうよ



118 ノイズs(長崎県) 投稿日:2009/10/02(金) 17:28:44.59 ID:EqjhHU7G

たまに経済学の教科書に
「経済学を学ぶ目的は経済学者にだまされないようにするためです」
って思いっきり書いてあったりするから困る




119 ノイズx(dion軍) 投稿日:2009/10/02(金) 17:30:43.62 ID:JYERseq+

つーか
森永批判というのが
これまで全然でてこないのが日本の病気だよ。
やってきたことと関係ないこと言って
金稼ぐ経済学博士が一番テレビに出る社会って変だろう。
そのかげで、国の金で当たらない経済学を延々と無駄にやってて
大きな顔してメシくってるのが山ほど居るからだろ。




122 ノイズf(catv?) 投稿日:2009/10/02(金) 17:38:19.98 ID:X70L/iMr

森永の大事なミニカーを1列に並べて
土木用のランマでダダダと叩き潰していきたい




130 モズク 投稿日:2009/10/02(金) 18:05:16.30 ID:b59Z9ifc

>>123
教科書ぐらい読んでから批判しろよ
お前のアホな疑問の答えは全部書いてあるぞ




132 ノイズe(関西地方) 投稿日:2009/10/02(金) 18:10:23.89 ID:lRGnrJ0G

>>130
そうなのか。さすがに心理面もバッチリ考慮されてるんだな。
経済学があれば、経済を上向きにするのは簡単じゃないか。




133 モズク 投稿日:2009/10/02(金) 18:14:46.49 ID:b59Z9ifc

>>132
心理面っつーかゲーム理論だな




134 ノイズe(関西地方) 投稿日:2009/10/02(金) 18:15:39.12 ID:lRGnrJ0G

>>133
だからそういうのじゃないって。囚人のジレンマとかはっきりって糞の役にも立たないから。




136 ノイズo(catv?) 投稿日:2009/10/02(金) 18:20:12.32 ID:1Ivaj/wD

>>134
そんな簡単に実際のモデルに数量化できないし
相手が同じく理論を理解しているのがあやしいもんな




137 ノイズx(アラバマ州) 投稿日:2009/10/02(金) 18:22:36.20 ID:n5eQK7dC

>>134
一応役には立つ
理論値から乖離してる時はその原因があるわけで
その原因が心因性によるか、なんによるかは色々だけどさ
人間が病気なのか健康なのかどうかを理解するのに苦痛だったり色々な反応があるだろ?
それと同じで通常考えられる反応じゃない事があれば異常だってのが解る




138 モズク 投稿日:2009/10/02(金) 18:23:01.46 ID:b59Z9ifc

>>134
何をもって役に立たないとか言ってるのかわからんが
それは物事を極度に単純化したモデルであって、現実には応用で色々使えるんだけど




141 ノイズe(関西地方) 投稿日:2009/10/02(金) 18:33:36.78 ID:lRGnrJ0G

少し言いすぎたし訂正しよう。
ゲーム理論が経済活動の分析に役に立たないとは思ってないけど
ゲーム理論が捕らえていることは条件付の行動原理だったり、
マクロな視点で見えてくる人間(あるいは利己的な意思を持つもの)
の協調行動とかであって、俺の言いたいこととは違う。
それらは行動経済学の範疇ではないのかね。




142 モズク 投稿日:2009/10/02(金) 18:41:05.75 ID:b59Z9ifc

>>141
行動経済学ってのは特定のバイアスが掛かった状況下での選択で
それはゲーム理論の範疇だぞ




143 ノイズe(関西地方) 投稿日:2009/10/02(金) 18:44:44.02 ID:lRGnrJ0G

>>142
話がかみ合わないようだが、
ゲーム理論はセルゲームなどの
純粋なアルゴリズムでも証明できてしまうものだけど、
人間が落ち込んだりするという精神面はゲーム理論では語れないでしょ?




146 ノイズh(神奈川県) 投稿日:2009/10/02(金) 19:32:33.85 ID:/6bHCJ/b

日本を救うのが志井!
日本に巣食うのが森永!




147 ノイズx(dion軍) 投稿日:2009/10/02(金) 20:50:21.24 ID:JYERseq+

森永はまったく経済学のセオリー通りに動いてる。
自己利益に最大化。





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